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Baggi

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Tuesday, November 1st 2011, 1:16pm

Sag niemals nie, lieber Sven....ich habe noch 3 Monate, bevor die Pläne für eine Rückkehr nach D reiften, lauthals und jedem der es hören oder nicht hören wollte, verkündet, ich würde NIEMALSNIENICHNIMMERMEHR nach Deutschland zurück gehen.

Tja, und dann kam es doch so..... allerdings muss ich dazu sagen, dass es sich ja ursprünglich um eine temporäre Rückkehr handeln sollte. Mein Mann sollte 1 Jahr lang bei seinem neuen Arbeitgeber auf den Expat Job in USA vorbereitet werden. Dass wir nach 3 Monaten Deutschland nicht mehr weg wollten, konnte niemand vorausahnen, am wenigsten wir selber. Ein weiteres Jahr später hatten wir beide neue Jobs, ein Haus gekauft, machen wieder unsere heißgeliebten und schmerzlich vermissten Moppedtouren über die schönsten Alpenpässe (diesmal allerdings mit 1 Std. Anreisezeit anstatt früher 5-6 Stunden!!), sind wieder näher an Nordafrika (unseren Lieblings-Reisezielen) und freuen uns unseres Lebens. Wir versuchen, uns unser kleines Stückchen Afrika zu bewahren - bei allem, was wir tun. Das gelingt nicht immer, weil uns der Stress und die Zeitnot doch immer wieder mal einholen, aber im Großen und Ganzen funktioniert es ganz gut.

Aber wie ich schon einmal schrieb sind bei jedem die Motive und die Umstände anders und jeder sollte dort Anker werfen, wo es für ihn am besten ist. Das kann in SA, in D, in Kanada oder in der Dom.Rep. sein.... Mich stört nur eines dabei: dass es so viele Zeitgenossen gibt - besonders Deutsche im Ausland - die sich für priviligiert und besonders schlau halten, dass sie dem ach so furchtbaren Deutschland den Rücken gekehrt haben und heute auf die "Idioten in Deutschland" herabsehen und sich für cleverer halten. Von der Sorte habe ich in SA einige kennengelernt. Der Gipfel war dann auch noch, dass sie unter dem Deckmäntelchen von "....wir Deutschen müssen doch zusammenhalten..." versucht haben, einen zu verar.... Nee danke, brauch ich gar nicht. Wie heißt noch gleich der Spruch mit dem Sturm und Wind und Deutschen, die im Ausland sind.....? Ist leider was dran.

Ich wünsche jedem, dass er/sie die Entscheidung niemals bereuen muss, die er/sie getroffen hat und dass Rückgrat und finanzielle Mittel vorhanden sind, wenn man diese Entscheidung ggf. revidieren muss.

LG Baggi
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  • "the-ocean-bay" is male

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Tuesday, November 1st 2011, 2:53pm

Hi Baggi,

wir kennen zwar nicht viele Deutsche, da ja hier sehr wenig Deutsche leben :D .
Auch unsere Freunde sind bis auf eine Ausnahme alles Südafrikaner :thumbsup: .
Schließlich wollten wir nach Südafrika wegen des Landes und der Menschen hier.

Das bedeutet aber nicht, dass wir in Deutschland alles verfluchen oder gar auf die Deutschen herab schauen.
Warum auch, es ist auch ein schönes Land, aber es hat uns nicht das gegeben, was wir wollten und daher haben wir uns woanders niedergelassen.
Nicht mehr und nicht weniger :) .

Aber wenn schon zurück, irgendwann nach Europa, dann nach Italien, Spanien und nicht nach Deutschland.
Aber das liegt einfach daran, dass ich schönes Wetter brauch und die südliche Gelassenheit, die manchmal zwar auch X( ist.
Man kann aber nie Alles haben.

Liebe Grüße aus Jeffreys Bay in die Heimat, Sven
The Ocean Bay Luxury Guesthouse

Gallina

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Tuesday, November 1st 2011, 3:43pm

, der immer stärker werdende finanzielle Streß,

Es war uns auch hier klar, dass wir hier arbeiten müssen und das es nicht immer einfach sein wird, aber z. B. die Bürokratie ist hier natürlich um Einiges geringer, was das Arbeiten schon mal entspannter macht :thumbsup: .
Wir haben hier in 2 Jahren mehr gute Freunde gefunden :thumbsup: , als in Deutschland und das liegt auch daran, dass man hier mehr Zeit hat für seine Freunde.

Hallo Sven,

ich habe gerade hier im Forum einige interessante Beiträge von SA-Kennern gelesen, die u.a. berichteten, dass Auswanderer dort mehr arbeiten müssen und weniger Freizeit haben.
Glaubst du also, dass du eher die Ausnahme bist oder ist das in der Regel so, wie du berichtest?
Und wieso ist der finanzielle Stress geringer? Ist das Geld verdienen dort wirklich einfacher oder sind die Lebenshaltungskosten so viel niedriger, als in Deutschland?

Gruß
Gallina

Baggi

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Tuesday, November 1st 2011, 4:27pm

@Sven - genau so soll es sein. Ich hoffe doch, Du hast Dir den Schuh nicht angezogen - das wollte ich nämlich keineswegs bezwecken.

@Gallina, ob man mehr oder weniger arbeiten muss kommt wohl auf die persönlichen Ansprüche an und auf die Art, wie man sein Geld verdient.

Beispiel 1: zu Beginn waren wir 8 Monate lang illegal ohne work permit beschäftigt . Die Kohle gab's cash auf die Hand und wir haben uns dumm und dusselig verdient. Das war definitiv die lukrativste Zeit in SA :D

Beispiel 2: danach haben wir uns selbständig gemacht. Die Sache lief recht gut, wir konnten davon leben (mehr aber nicht), hatten dafür jede Menge Zeit und es war die entspannteste Zeit in SA :thumbsup:

Beispiel 3: das letzte Jahr hat mein Mann mit local contract als normaler Angestellter gearbeitet. Das bedeutete keine Reichtümer aber ein recht gutes Auskommen, lächerliche 24 Urlaubstage, denselben Zeitmangel wie in Deutschland und noch dazu tagtäglich die Erfahrung, was BEE für einen Weißen bedeutet. ;(

Vielleicht kommen wir irgendwann einmal dazu, die 4. Möglichkeit auszuprobieren (als Rentner in SA die Kohle verprassen :D ) - das ist wahrscheinlich die angenehmste!

Zu den Lebenshaltungskosten bemühe bitte die Suchfunktion - darüber wurde hier schon mehrfach in aller Ausführlichkeit diskutiert.

Grüßle
Baggi

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Tuesday, November 1st 2011, 5:04pm

Hallo Baggi,
ich habe mich nicht angesprochen gefühlt, sondern wollte nur meinen Senf dazu geben :thumbup: .

Hallo Gallina,
die normalen Lebenshaltungskosten sind hier ungefähr genau so hoch wie in Deutschland :huh: .
Aber das Leben drumherum ist doch erheblich günstiger z. B. ein Restaurantbesuch (gehobene Kathegorie) kostet hier ca. 300 Rand (2x Main 1x Flasche leckeren Rotwein), sämtliche Outdooraktivitäten (Reiten, Quad fahren, Surfen, Angeln , usw. sind hier mit erheblich weniger Kosten verbunden und die tolle Natur- und Tierwelt hat man im Regelfall direkt vor der Haustür - kostenlos :thumbsup: .

Als Selbständiger ist es hier auch erheblich einfacher, was die ganze Bürokratie, usw. betrifft, da es nicht soviel Regeln gibt und noch weniger Institutionen, die sie beherschen, daher vergeudet man nicht soviel Zeit und kann sich auf das Wesentliche - nämlich das Geld verdienen konzentrieren.
Allerdings gibt es auch hier einen Wehrmutstropfen, denn wenn amn hier Angestellte hat, dann kann man nicht glauben, das die Arbeit fach- und zeitgerecht erledigt wird (nach deutschen Maßstäben), sondern man muss Alles kontrollieren und das jeden Tag ?( .
Und die wichtigen Dinge erledigt man am Besten gleich selbst.
Aber prinzipiell haben wir hier viel mehr Freizeit und unsere Freunde auch und diese Zeit nutzt man auch intensiver für die schönen Dinge.
Und ich kann nur empfehlen, sich auch südafrikanische Freunde zu suchen, da diese erheblich mehr feiern und auch total ungezwungen sind.
Sie brauchen auch keinen Grund für einen netten Braaiabend mit Freunden, sondern Sie machen einfach 8o .

Also zusammenfassend können wir sagen, es liegt kein Geld auf der Straße, dass man nur aufheben muss, aber wenn man eine gute Ausbildung hat, etwas clever ist, dann hat man hier gute Chancen davon vernünftig leben zu können. Allerdings um reich zu werden, muss man auch hier schon ein paar Risiken eingehen.

Und noch etwas Wichtiges :!:
Wer in Deutschland nicht zurecht kommt, sollte keinesfalls nach Südafrika auswandern, denn hier gibt es kein Sozialnetz, was einen auffängt und Niemanden, der einen verlässlig sagt, was man zu tun hat.
Hier ist immer noch selbst der Mann oder die Frau :D .

Liebe Grüße aus Jeffreys Bay, Sven
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Gallina

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Tuesday, November 1st 2011, 5:09pm


@Gallina, ob man mehr oder weniger arbeiten muss kommt wohl auf die persönlichen Ansprüche an und auf die Art, wie man sein Geld verdient.

Ja, das ist klar. Aber das gilt doch auch für Deutschland. Warum sollten denn die Ansprüche erheblich sinken, nur weil ich nach SA auswandere. Ich muss doch auch hier nicht alles haben, was der Nachbar hat.

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Tuesday, November 1st 2011, 7:02pm

Auswandern!

Hallo Sven,
ich glaube,manchmal ist es besser, man geniesst und schweigt!
Gruss Hubert
Nkosi Sikelel iAfrika
hubert

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Tuesday, November 1st 2011, 7:13pm

Habe ich was verpaßt!!

Hallo Gallina,

Warum sollten denn die Ansprüche erheblich sinken, nur weil ich nach SA auswandere.


Warum willst du jetzt plöztlich nach SA auswandern? :D Ich dachte, du planst mit dem Zug an der Gardenroute entlang fahren. Dafür hast du dir doch schon das Malaria-Risiko ausgerechnet. Zitat: "Das Risiko, dass es mich erwischt, erscheint mir auf den ersten Blick als sehr gering, aber es ist ähnlich hoch, wie die Wahrscheinlichkeit, mit einer Reihe beim Lotto 6 aus 49, 4 Richtige mit Zusatzzahl zu haben, nämlich 1:22197."

Das erscheint mir jetzt doch ein relativ großer Planungssprung zu sein. Schau dir erst mal Südafrika an, am besten aus Zug oder Bus, da ist die Malaria-Infektionsgefahr gering und denke dann darüber nach, ob du in Südafrika leben möchtest. :D

Gruß Margit
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Marc (Nov 2nd 2011, 1:48pm), Vaalwater (Nov 1st 2011, 8:46pm)


Gallina

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Tuesday, November 1st 2011, 10:55pm

Warum sollten denn die Ansprüche erheblich sinken, nur weil ich nach SA auswandere.
Warum willst du jetzt plöztlich nach SA auswandern? :D Ich dachte, du planst mit dem Zug an der Gardenroute entlang fahren. Dafür hast du dir doch schon das Malaria-Risiko ausgerechnet. Zitat: "Das Risiko, dass es mich erwischt, erscheint mir auf den ersten Blick als sehr gering, aber es ist ähnlich hoch, wie die Wahrscheinlichkeit, mit einer Reihe beim Lotto 6 aus 49, 4 Richtige mit Zusatzzahl zu haben, nämlich 1:22197."
Das erscheint mir jetzt doch ein relativ großer Planungssprung zu sein. Schau dir erst mal Südafrika an, am besten aus Zug oder Bus, da ist die Malaria-Infektionsgefahr gering und denke dann darüber nach, ob du in Südafrika leben möchtest. :D

Hallo Margit,
mit dieser Formulierung - ich hätte auch "man" schreiben können - war nicht gemeint, dass ich persönlich nach SA auswandern und mir dort eine Existenz aufbauen möchte.
Ich interessiere mich auch für Dinge, die mich nicht persönlich betreffen. Aber für die Antwort spielt doch keine Rolle, ob ich das nun bin oder z.B. mein Bruder.
Eigentlich hatte ich geplant, mit dem Zug von Jhb nach CT zu fahren und mit dem Bus entlang der Garden Route. Außerdem wollte ich mindestens einen (weiteren) NP besuchen. Hatte ich das nicht geschrieben? Dabei hatte ich nicht den KNP von vorne herein ausgeschlossen. Ich nehme an, dass keine Züge und Linienbusse durch diesen Park fahren. Wenn ich also auch dort keinen Mietwagen hätte benutzen wollen, hätte ich mich wohl einer professionell organisierten Tour angeschlossen. Auch in diesem Fall wäre ich ja nicht 100%-ig vor einer Infektion gefeit gewesen. Als Alternaitve bleiben mir ja immer noch die malariafreien NP, z.B. Addo oder Pilanesberg.
Gruß
Gallina

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Wednesday, November 2nd 2011, 12:25am

Hallo Gallina,

zuerst einmal: Wenn du dir den KNP anschauen möchtest (ob nun mit Tour oder nicht) solltest du die Malariavorsorge in betracht ziehen. Wenn nicht solltest du dir keine Gedanken darüber machen.

So , nun zu dem Rest: In SA zu leben ist mit D nicht vergleichbar. Man arbeitet vielleicht härter als in Deutschland, aber man kann die Zeit nach der Arbeit genießen. Alles ist angenehmer als in D! Die Kunden sind in den meisten Fällen freundlich und verstehen auch wenn mal etwas nicht funktioniert. Das einkaufen ist angenehm wenn einem sogar der Einkauf zum Auto gebracht wird und man auch Sonntags noch einiges besorgen kann. Das Leben! Man kann am Wochenende etwas unternehmen ( Parks, Restaurant usw) ohne vorher lang überlegen zu müssen ob das noch ins Budget passt. Es ist üblich sich mit Freunden zu treffen und sich gegenseitig zum Braai oder Essen einzuladen.

Es ist einfach entspannter :love:

Alles dauert ein wenig länger und auf Termine kann man sich nicht berufen, aber was solls :) alles nicht so Deutsch sehen und es geht voran.
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Gallina (Nov 2nd 2011, 6:41pm), tarentaal2862 (Nov 2nd 2011, 10:37am)


Baggi

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Wednesday, November 2nd 2011, 10:23am

Hallo Gallina,

zuerst einmal: Wenn du dir den KNP anschauen möchtest (ob nun mit Tour oder nicht) solltest du die Malariavorsorge in betracht ziehen. Wenn nicht solltest du dir keine Gedanken darüber machen.

So , nun zu dem Rest: In SA zu leben ist mit D nicht vergleichbar. Man arbeitet vielleicht härter als in Deutschland, aber man kann die Zeit nach der Arbeit genießen. Alles ist angenehmer als in D! Die Kunden sind in den meisten Fällen freundlich und verstehen auch wenn mal etwas nicht funktioniert. Das einkaufen ist angenehm wenn einem sogar der Einkauf zum Auto gebracht wird und man auch Sonntags noch einiges besorgen kann. Das Leben! Man kann am Wochenende etwas unternehmen ( Parks, Restaurant usw) ohne vorher lang überlegen zu müssen ob das noch ins Budget passt. Es ist üblich sich mit Freunden zu treffen und sich gegenseitig zum Braai oder Essen einzuladen.

Es ist einfach entspannter :love:

Alles dauert ein wenig länger und auf Termine kann man sich nicht berufen, aber was solls :) alles nicht so Deutsch sehen und es geht voran.

Da muss ich jetzt einfach meinen Senf dazugeben :D :

Ja, das Leben ist kpl. anders

Meinen Feierabend genieße ich auch in D - anders, aber mit derselben Qualität

Dass ALLES angenehmer ist, kann ich nicht bestätigen....

MEINE Kunden sind auch meist freundlich. Und wenn Sie mich mal anpuupen sollten, habe ich sie am Ende des Gesprächs meist da, wo ich sie hinhaben möchte. Das liegt ganz allein an mir!! Wie es in den Wald.....und so. Das ist reine Einstellungssache. Hast Du in D schon mal probiert, jemanden Wildfremdes auf der Straße einfach anzulächeln?? Mach es einfach mal! Grüßt Du entgegenkommende Spaziergänger? Oder wartest Du darauf, zuerst angesprochen zu werden? Ich probiere solche Sachen manchmal und die Ergebnisse sind fast immer sehr positiv. Das mache ich aber so bewusst erst, seit ich wieder aus SA zurück bin!

Meine Einkäufe habe ich mir zwar verpacken aber niemals zum Auto bringen lassen... sorry, aber das ist mir zu doof. Ich kann meinen Kadaver auch mal selber bewegen. Aber egal - das ist nebensächlich. Der eine mag's, der andere nicht.

Und jetzt zu den Wochenend-Unternehmungen:
Hast Du schon mal überlegt, wieviele Dinge man in Deutschland tun kann, die kein Geld kosten, wo Du aber in der Form in SA gar nicht dran zu denken brauchst? Radfahren, Inlinern, Wandern, Klettern, im nächsten See schwimmen gehen etc. Von den Dingen, die etwas Geld kosten gar nicht zu reden. Ich finde, wir haben hier ein immenses, unglaublich großes Freizeitangebot. Und Geld brauchst Du überall! Die NP's in SA kosten Geld, wenn Du Rand verdienst ist das Essengehen auch nicht mehr soooo billig, Spritpreise steigen ins Unermessliche, Lebenshaltungskosten sind fast auf deutschem Niveau. Und das mit Rand!!! Nee - das Argument lasse ich nicht gelten!

Was spricht dagegen, sich auch hier mit Freunden zu treffen?? Schlag doch Deinen Freunden mal "bring and braai" vor - ich wette, die meisten fänden es gut, weil nicht immer die ganzen Kosten am Gastgeber hängenbleiben, sondern man ganz ungezwungen zusammen sein kann.

So, und nun der letzte Punkt: da gibt es 2 Möglichkeiten, entweder man gewöhnt sich daran und schraubt seinen Anspruch runter oder es geht einem nach einer gewissen Zeit ganz mächtig auf den Zeiger. Mir ging es auf den Zeiger, wenn wir Kundentermine nicht einhalten konnten, weil wieder mal der Lieferant nur "sorry man" sagte, man nicht telefonieren und faxen konnte, weil unsere dunklen Freunde am Wochenende davor die Telefonleitungen geklaut hatten und die Telkom 14 Tage für die Reparatur brauchte, weil auch ihr Telefonkabel-Lieferant "sorry man" sagte. Was ich anfangs als Herausforderung nahm, hat mich irgendwann nur noch angenervt.

Aber trotz alledem: nicht eine Sekunde will ich missen, denn all das in Summe hat mich/uns zu dem gemacht, was wir heute sind. Wir tun heute Dinge, die wir so früher nicht getan haben, weil wir ziemlich viel von diesem Sicherheitsdenken abgelegt haben, mit dem wir uns hier in Deutschland oft selbst ein Bein stellen.
Also @Vaalwater - lass Dich nicht von Deinem Vorhaben abbringen. Du bist schon viel zu weit, als dass Du das noch könntest.

LG - Mist schon spät....wir fahren jetzt Richtung Oberstdorf - bissl wandern und picknicken (kostet übrigens außer 'n paar Liter Diesel nix)

Baggi

P.S. NEIN, ich will SA nicht miesmachen - es war einige Jahre lang mein Zuhause und ich denke gerne und oft mit Schmunzeln zurück und ich will auch nicht die Werbetrommel für D rühren :D
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Freelander (Nov 2nd 2011, 7:30pm), LIRPA 1 (Nov 2nd 2011, 11:38am)


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Wednesday, November 2nd 2011, 11:48am

Hi Baggi,

ja ich lächel auf der Straße und ja manchmal hat man auch positive Reaktionen. Wenn ich mir dann hier die Leute so anschaue, wie sie durch die Welt irren, wird mir übel. Mit Scheuklappen ohne Rücksicht auf Verluste! Lass es 50-50% sein, aber mir ist das zu viel. Viele haben die Grundregeln der Freundlichkeit einfach vergessen oder aufgegeben. Bitte, Danke und Gesundheit hör ich hier fast nicht mehr.

Ja man kann auch D einiges ohne Geld anstellen, aber hier fehlt mir einfach die Zeit und die Ruhe.

Ja wir grillen auch mal. Nur leider tun wir uns hier sehr schwer alle an einem Tag die Zeit zu finden. Jeder muß dauernd irgendwo hin und da dauert es dann eben 2 Monate bis wir alle auf einen Nenner kommen.
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