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Sam

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Tuesday, December 6th 2011, 8:08pm

Aktuelle Situation (Immigration), Chancen als IT-Unternehmer

Hallo liebes Forum,
ich würde gerne so bald wie möglich nach Südafrika auswandern, da mir mit der aktuellen EU-Politik nicht wohl ist und ich ZA als mein Traumland betrachte. Natürlich verfolge ich seit geraumer Zeit das es bald neue Bestimmungen bzgl. der Einwanderung geben soll, ist das alles inzwischen durchs Parlament oder immer noch in der Schwebe? Ich bin Mitte 20, IT-Unternehmer. Ich hätte die gefordete Investitionssumme und würde die in ZA in mein IT-Unternehmen investieren, hoffe natürlich das sich geeignete Arbeitskräfte (ja das Thema ist heiß und fettig) finden lassen. Da mein gesamtes Business online abläuft, kann ich es von überall aus managen, warum also noch in Deutschland bleiben?! Ist hier noch jemand im IT-Sektor tätig und kann mir was zur aktuellen Situation sagen?

Mein Plan sieht wie folgt aus:
- Ich komme als Tourist nach ZA und kümmere mich sofort um die Immigration (oder muss ich das inzwischen schon in Deutschland bei der Botschaft machen? Habe da sowas gelesen)
- Zeitgleich möchte ich mir einige Immobilien anschauen
- Warte als Tourist in ZA auf das Business permit, sobald ich es habe hole ich meine Familie (Freundin und Baby) nach
Was würdet ihr aus eurer Erfahrung her sagen, komme ich mit dieser Planung hin oder ist das zu schön um wahr zu sein? :)

Habe IBN, Intergate und IMCOSA kontaktiert und werde mich von allen drei beraten lassen. Man hört ja sehr unterschiedliche Sachen über alle drei Kanzleien. Vielen Dank an dieser Stelle ans gesamte Forum für all die Informationen :thumbsup:

Ich bin nächste Woche in Kapstadt, vielleicht kann man sich ja mal auf nen Kaffee o. nen leckeren Wein 8o treffen? Wer Interesse hat und mit mir seine Erfahrung teilen möchte, einfach per PN melden - würde mich wahnsinnig freuen.
Gruß
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Tigertail

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Wednesday, December 7th 2011, 7:48pm

Hallo Sam,

wir sind gerade aus Kapstadt zurück. Interessieren uns ebenfalls für eine Auswanderung.

Wir hatten Termine mit IBN, IMCOSA und Intergate. Es ist sicher persönlicher Eindruck und kommt auch auf die Gesprächspartner an. IBN und Intergate haben einen etwa gleich guten Eindruck gemacht. Positiv bei IBN war noch, dass wir einen deutschsprachigen Gesprächspartner hatten und auch die Emails in Deutsch verfasst sind. Bei Intergate soll es aber auch Mitarbeiter geben, die Deutsch sprechen. Von den Preisen her scheinen sich beide Unternehmen nicht viel zu nehmen.
IMCOSA hat uns weniger gut gefallen. Machte einen weniger versierten Eindruck. Man bietet dort weniger eine Rundumbetreuung an, sondern bemüht, bzw. verweist (z.B. für Steuerfragen) an weitere cooperierende Berater.
Gib doch bitte einmal eine Rückmeldung zu deinem Eindruck, wenn du die Termine hinter dich gebracht hast.

Den Antrag muss man in Berlin stellen. Da die Bearbeitungszeiten südafrikanischer Behörden ausserdem stark schwanken, dürftest du dort auch kaum so lange als "Tourist" auf die temporäre Genehmigung warten können.
Wir haben ein Paar kennen gelernt, die es mit Intergate nach etwa 6 Monaten sogar bis zur permanenten Genehmigung geschafft haben - aber das ist ein Ausnahmefall und geht nicht auf Intergate zurück

Wie es mit geeigneten Personal für deinen Bereich aussieht, können wir natürlich nicht beurteilen. Wir würden aber vermuten, dass es nicht ganz einfach wird. Nach dem, was wir gehört haben, scheint Amazon dort bereits alles einzustellen, was einigermaßen mit einem Computer umgehen kann. Dass du für eine Business Permit grundsätzlich 5 Südafrikaner einstellen musst, weisst du wahrscheinlich.

Viel Erfolg!
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Phil_

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Wednesday, December 7th 2011, 7:59pm

Hi;

Kannst Du mir kurz Dein Vorhaben bzgl. des Unternehmens etwas ausführlicher Beschreiben? (Gern auch per pn oder e-mail)
Ich bin Freiberuflich im Bereich SW/HW Test/Entwicklung tätig und kann Dir evtl. ein wenig weiterhelfen.
(Derzeit noch in Deutschland, aber in Zukunft evtl. auch in Südafrika.)
Dazu würde ich jedoch gern wissen, wo Du Dich niederlassen willst und was Deine Vorstellungen sind.

Ansonsten allgemein:
- Permits hier in Deutschland beantragen und dann mit einem Touristenvisum für ca. 2 Monate nach Südafrika, dann zurück und die Permit-bewilligung hier in der Botschaft wieder anstoßen.
- Falls in den zwei Monaten was vorangegangen ist (Permit-technisch) kannst Du ja wieder für ein paar Monate runter nach Südafrika...

- Die Löhne in SA bei einem Entwickler liegen so um die 300 bis 400 T Rand p a ( (This term was hidden for guests and not activated Users. To be able to read it you should register!) ), also weit unter dem, was man hier verdienen würde.
Dementsprechend werden diese Dienstleistungen auch geringer vergütet, und das bei ähnlichen Lebenshaltungskosten wie in hier...
- Falls Du Kunden in Europa haben wirst mach Dir schonmal einen Kopf, wie Du das Geld nach SA transferieren möchtest.
> Die Kosten dafür sind nicht ohne.
>> Evtl findest Du ja einen Partner, der Rand in SA zu liegen hat, die er gern nach DE schicken würde. Kauf die Immobilie evtl. von einem Deutschen und zahl sie hier in EUR ab.
>> Das würde ungefähr so ablaufen:
>> Kauf hier für 120T EUR eine Immobilie und belaste sie mit einer Grundschuld zu meinetwegen 100 T EUR (die 100 T lässt Du Dir auszahlen)
>> Der Partner in SA überweist Dir entsprechend den tagesaktuellen Kurs in Rand (zBsp. 100T EUR => 1Mio Rand) auf ein Südafrikanisches Konto und Du Ihm die 100T EUR hier in Deutschland auf sein deutsches Konto
>> Den Kredit tilgst Du von den laufenden Einnahmen in EUR-Land
>> Kosten gibt es natürlich auch: Notarielle Absicherung, Niedrigere Verzinsung der 120 T EUR durch den allg. niedrigen Mietzins
> Erkundige Dich über Rückausfuhr des Geldes in die EU, falls Du mal wieder zurück nach Europa möchtest
- Wegen der Arbeitskräfte; es gibt auch IT-Schulen. Dort könntest Du evtl. unter den Schülern fündig werden. (Mußt Dich natürlich mit jedem einzeln sehr genau beschäftigen um den richtigen zu finden.)
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Kap Stadt (Dec 8th 2011, 6:02am), Sam (Dec 7th 2011, 10:18pm), Johannes (Dec 7th 2011, 8:13pm)


Southerndreams

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Wednesday, December 7th 2011, 8:16pm

Hallo Sam,

wir waren als Touristen unterwegs, nachdem der Antrag abgegeben war,
ein Pass bei Intergate, ein zweiter bei uns. Das Permanent Resident Permit dauerte ein Jahr.

Die Gesetzesänderungen sind durch.

Ich kann Intergate nicht so richtig empfehlen,
wir hatten danach mehrfach Kontakt zu IBN und die Beratung war spitze!
So wurde uns z.B. von Intergate gesagt, selbst ein kleines Business wie unseres
(Nebenbei als Rentner ein paar Rand verdienen)
würde ein Business Permit bedeuten, was definitiv NICHT stimmt.

Beantrage das Permit NICHT in Cape Town.

Behalte dein Business in D bei, dann hast du kein Problem mit Geldtransfer.
Kannst es ja verkleinern.
Jeder Geldtransfer kostet richtig Gebühren, wozu?
Mit der Kreditkarte kannst du täglich bis 600 € abheben.
Gebührenfrei sind Comdirect und DKB.

Kaufe erst mal keine Immobilie, warte erst mal 1, 2 Jahre ab.

Die 5 Personen müssen keine ITler sein, es kann auch Putzfrau / Gärtner usw sein.
Du kannst das doch übers Netz abwickeln?

Du findest uns (This term was hidden for guests and not activated Users. To be able to read it you should register!) ....
www.meet-the-oceans.de
www.meettheoceans.com
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Sam (Dec 7th 2011, 10:18pm)


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Thursday, December 8th 2011, 6:02am

Phil, Danke dafür (Lebenshaltungskosten):


"Dementsprechend werden diese Dienstleistungen auch geringer vergütet, und das bei ähnlichen Lebenshaltungskosten wie in hier..."
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Sam

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Thursday, December 8th 2011, 10:43am

Danke euch allen für diese ausführlichen Antworten.

@Phil: Im Grunde genommen möchte ich nur den Helpdesk Support meiner Firma nach SA outsourcen, alles andere bleibt weiterhin in Europa bestehen. Vielleicht wird später, wenn sich die geeigneten Arbeitskräfte finden, auch weiteres nach SA ausgelagert. Wir schauen uns von Clifton nach Camps Bay und Hout Bay nach einer Immobilie um, ob jetzt erstmal mieten oder direkt kaufen hängt von diversen Faktoren ab. Aber definitiv im Raum Cape Town.

Ich werde euch von meinem Meeting mit den Agenturen und "SA HomeBuyers" berichten.
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Phil_

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Thursday, December 8th 2011, 11:44am

Hi Sam,

Soweit ich weiß gibt es bereits einige Firmen in Cape Town, die Helpdesk und andere Telefondienste anbieten.
Diese bieten Jobs für Deutschsprachige in Callcentern an. Meist bei einem Einkommen im Bereich von 4000 - 6000 Rand pro Monat.
- Ich denke, die Konkurrenz auf dem Gebiet ist bereits recht groß. (Ich glaube kaum, das Du rentabler arbeiten kannst)
- Lieber die Telefongeschichte auf eine dieser Firmen auslagern und sich selbst auf das wesentliche konzentrieren. (Das was sonst keiner bisher bietet)
> Also Entwicklung, Qualität, Projektmanagement, Beratung & Umsetzung
> Bei allem brauchst Du jedoch Erfahrung mit der dortigen Mentalität der Mitarbeiter / Kunden und evtl Zulieferer. (Also mit allen)
> Leg dem Callcenter eine Liste mit möglichen Antworten vor (FAQ) und lass die Kunden nur durch-schalten, wenn das Callcenter nicht weiter kommt...
> Das Auslagern könntest Du unter Umständen bereits heute anstoßen; such Dir einfach die passenden Firmen raus.
(Wenn Du nachweist, dass Du bereits geschäftlich in SA tätig bist wird es vielleicht auch einfacher die Permits zu bekommen)
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Sam (Dec 8th 2011, 3:45pm)


Sam

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Thursday, December 8th 2011, 3:44pm

Hi Phil,
das ich in SA Arbeitsplätze schaffe, tue ich eigtl nur damit ich eine dauerhafte Aufenhaltsgenehmigung kriege, man könnte auch sagen ich würde sie mir gerne damit erkaufen.
Es muss nicht unbedingt profitabel sein, hauptsache ist es springt die Aufenthaltsgenehmigung bei raus :)

Oder gibt es da sogar einen einfacheren und zuverlässigeren Weg diese zu erlangen?
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Phil_

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Thursday, December 8th 2011, 3:59pm

Heiraten könntest Du :whistling:
Oder Rentner werden.
>> ein Nachweis, dass der Antragsteller die vorgeschriebenen finanziellen Bedingungen erfüllt in
Form von
a) einer Rente, eines unwiderruflichen Jahresrentenbezugs oder Rentenkontos im
Herkunftsland, aus dem der Antragsteller für den Rest seines Lebens ein Einkommen von
mindestens R20.000,- pro Monat hat; oder
b) eine Kombination von Vermögenswerten, die einen Betrag von R20.000,- pro Monat
abwerfen;
Bei einem Zinssatz von ca. 5% bräuchtest Du für eine Rente also knapp 500T EUR...
(2000 x 12) / 0,05

Das Visa ist übrigens auch eine Art von "Aufenthaltserlaubnis"
Dem Du nach strebst ist eine Daueraufenthaltsgenehmigung - Residents Permit.
Und eine Geschäftsführungserlaubnis - Business Permit. (ist incl. Befristeter Aufenthaltsgenehmigung)
Also erst Business Permit, dann Residents Permit beantragen.
(Nicht durcheinanderbringen lassen)
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Sam

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Thursday, December 8th 2011, 4:27pm

Ja das sowieso. Erst die Business Permit und die Auflagen so lange erfüllen wie es gefordert wird, damit ich die Residents Permit erlangen kann.
Intergate hat mir geraten beides hintereinander zu beantragen damit ich nach 2 Jahren anstatt einer Business Permit-Verlängerung direkt die Residents Permit erhalten könnte. Ob das alle so zeitlich hinhaut sei mal dahin gestellt.

Und wegen den Angestellten: Es wird sich schon eine Aufgabe für sie finden lassen. Ob sie nun einen Mehrwert leisten oder nicht... ich brauche x-mal pro Tag frischen Kaffee an meinen Schreibtisch, die Garageneinfahrt sollte wenn möglich auch sauber sein... ;) Und wenn sie mir noch mit dem Helpdesk helfen können: Astrein!!
Nehmt mich jetzt deswegen nicht auseinander, diese Regelung ist nun mal einfach Bockmist. Wer denkt sich denn sowas aus?
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Friday, December 9th 2011, 8:19am

Ja, aber wenn dich die Helferlein in der Summe R20.000 kosten dann doch lieber die "Rentenvariante" nehmen.

Warum muss die eigentlich bis zu Lebensende gehen?

Wenn ich zB €100.000 habe und monatlich €2.000 (R20.000) ausgebe, könnte ich doch ein Resident permit für 50 Monate bekommen, oder?
Okay, 4 Jahre, dann habe ich €4.000 für die Rückreise übrig... Werd das mal bei Home Affairs vorschlagen! ;-)
none
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Sam (Dec 9th 2011, 9:13am)


Baggi

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Friday, December 9th 2011, 10:35am

@Kap Stadt: Dein Vorschlag wird an den mangelnden Mathematik-Kenntnissen scheitern "gggg"

Grüßle Baggi
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Sam (Dec 9th 2011, 8:57pm)


Sam

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Friday, December 9th 2011, 8:57pm

Ob ich mit meinen 24 Jahren als Rentner durchgehe... Ich bezweifle es :P Ich werde es mal bei dem Gespräch mit Intergate ansprechen.
Da meine Einkünftige aber nicht aus dem Immobiliengeschäft, noch aus einer staatlichen Quelle kommen wird das denke ich mal nicht ganz einfach das als Rente zu deklarieren.
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