Forenbetreiber bleibt mitverantwortlich

Johannes
Hallo liebe Foriker,

da sich immer noch gerne einige Foriker beklagen, wenn ich (oder die Co-Admins) Beiträge lösche(n) und dabei besonders beleidigende Beiträge nach Beschwerden ins Nirvana schicke(n), hier ein wichtiges Urteil dazu, dass meine/unsere Vorgehensweise rechtfertigt:

Bundesgerichtshof urteilt

Forenbetreiber bleibt mitverantwortlich

Betreiber von Internet-Foren müssen ehrverletzende Äußerungen von Nutzern entfernen, auch wenn die Betreiber selbst für die Einträge nicht direkt verantwortlich sind. Der Bundesgerichtshof (BGH) entschied, dass dies auch dann gilt, wenn der Angegriffene den entsprechenden Autor der Äußerung kennt und direkt gegen ihn vorgehen könnte. Der Forenbetreiber darf den Geschädigten aber nicht bloß darauf verweisen, sich an den Verfasser der Äußerungen zu halten.

Wer ist verantwortlich für Einträge in Foren
Im konkreten Fall ging es um einen Rechtsstreit zwischen einem Verein, der sich nach eigenen Angaben gegen Kinderpornografie einsetzt, und einer Forumsbetreiberin. Ein Internetnutzer hatte in einem Forum die Absichten des Vereins in Frage gestellt, der Vereinsgründer hatte sich beleidigt gefühlt und war gegen die Äußerungen vorgegangen. Das Oberlandesgericht Düsseldorf hatte daraufhin entschieden, dass der Kläger sich zunächst an den ihm bekannten Urheber der Äußerung wenden müsse und nicht an die Betreiberin des Forums. Weil es damit von der bisherigen Linie der Rechtsprechung abgewichen war, war es zu der Revisionsverhandlung gekommen.

Weiterhin keine generelle Prüfungspflicht"
Jetzt ist der alte Rechtszustand wiederhergestellt", sagt Rechtsanwalt Wolfgang Mews, der den Kläger in Karlsruhe vertrat im Gespräch mit tagesschau.de. "Es gibt keine generelle Prüfungspflicht für alle in einem Forum veröffentlichten Beiträge, aber sobald der Betreiber über einen möglichen Rechtsverstoß in Kenntnis gesetzt wird, muss er aktiv werden."

Die schriftliche Begründung des Urteils liegt voraussichtlich erst in einigen Wochen vor. Möglicherweise könnte der BGH darin Stellung zu bislang offenen Fragen der Haftung für Foreninhalte und den konkreten Prüfungspflichten für die Betreiber nehmen, wie einige Rechtsexperten erhofften. Mews erwartet dies aufgrund der raschen Entscheidung des BGH allerdings nicht.

Der konkrete Fall wurde an das Oberlandesgericht Düsseldorf zurückverwiesen, dessen Richter nun erneut über die Unterlassungsklage entscheiden müssen.

Aktenzeichen: Bundesgerichtshof VI ZR 101/06


Fazit: wer sich beleidigt fühlt, meldet sich bitte sofort mir. Einmal am Tag bearbeite ich alle e-mails, prüfe die Beschwerde und werde diese dann ggf. umgehend löschen.

Gruss: Johannes
sunshine-sa
Warum kann man nirgends im Boardmenü 'neuen Beitrag schreiben' anklicken? So wartet man nur auf die Pappnasen, die's raus haben, und täglich unter neuem Namen x-mal auftauchen, oder?

lg sunshine
WTAB
Ich als Forenbetreiber seid zig Jahren weiss auch, dass der Forenbetreiber nicht nur fuer den Inhalt der Postings verantwortlich ist, fuer “geklaute” Zeitungsberichte + Bilder, sondern auch dafuer zu sorgen hat das User durch andere User nicht angestichelt, beleidigt oder fuer bloed verkauft werden!

Zusaetzlich sollte ein guter Admin immer ueber eine gute Portion Humor verfuegen, unparteiisch sein, und auch durch eigene Erfahrungen und Beitraege die Themen leiten , sollten sie ausser Kontrolle geraten oder zu sehr abschweifen!

Meiner Meinung nach eine moralische Pflicht des Admin’s!
Satara
Zitat:
Original von WTAB
Ich als Forenbetreiber seid zig Jahren weiss auch, dass der Forenbetreiber nicht nur fuer den Inhalt der Postings verantwortlich ist, fuer “geklaute” Zeitungsberichte + Bilder, sondern auch dafuer zu sorgen hat das User durch andere User nicht angestichelt, beleidigt oder fuer bloed verkauft werden!

Zusaetzlich sollte ein guter Admin immer ueber eine gute Portion Humor verfuegen, unparteiisch sein, und auch durch eigene Erfahrungen und Beitraege die Themen leiten , sollten sie ausser Kontrolle geraten oder zu sehr abschweifen!

Meiner Meinung nach eine moralische Pflicht des Admin’s!


Das Abschweifen vom Thema ist m.E. kaum zu unterbinden, da es dafuer einen Moderator braucht. Leider passen die wenigsten Foriker die Ueberschriften Ihrer Beitraege auf die Inhalte Ihrer Antworten an.

Deshalb ist es auch kaum moeglich wirklich beim Lesen zu selektieren, da die Titel oft nicht aussagekraeftig sind und man sich bei der Auswahl zwangslaeufig an den Absendern orientiert.

VG
S.
matthiasschwalbe
Ich glaube auch,so wie Satara,dass man um das abschweifen vom Thema nicht drumm herum kommt.Das passiert den Profis wie Christiansen,Meiscberger,Kerner und Beckmann doch staendig.
Ein guter Admin ,wie z.B Johannes (schleim,schleim) sollte sich gerade dadurch auszeichnen nicht staendig von sich aus Themen oder Kommentare selber zu verfassen. Das regelt meines errachtens schon
"der Markt".
Das es immer kleinen Armleuchter gibt,die sich auf den beruehmten Schwanz getreten fuehlen ist doch auch normal.
Hier wir doch im grossen und ganzen den Usern freie Hand gelassen !!!
Da gibt es andere Foren,wo man als User noch nicht mal einen eigenen Beitrag schreiben darf !!!!
Und das einige von uns sich hier gerne mal die Pappnase ins Gesicht hengen iss doch einfach nur geil-oder ?
Das Leben waere ohne Spass und Humor selbst in SA langweilig !
Natuerlich wird hier hin und wieder mal gestichelt ,angemacht oder
provokante Texte geschrieben.Es waere ja noch schoener wenn das nicht auch hier wie im richtigen Leben ist !
Ich hoffe und wuensche nur das Joh weiterhin so ein guter Diplomat bleibt und bei Streitigkeiten oder Textloeschungen dem User bescheid gibt !!!
Sein Co-Admin "Pad" hat jedenfalls nicht so viel Fingerspitzengefuehl.
Das muss wohl an seinem jugendlichen Alter liegen.
Pad hat mir mal ein Thema platt gemacht,welches ich gestartet hatte,mit der Begruendung",....da kaemen doch sowieso nur dumme
Antworten dabei rum."
Mein Thema war:"...ob hier in SA noch mehr ehemalige Bielefelder oder Zwickauer wohnen..."
Pad meinte in seiner Weitsichtigen Denke,dass dies nichts mit SA zu tun haette und hat dies einfach geloescht !!!
Zusaetliche Begruendung von Pad "...Johannes koenne nicht alles machen..." Da bogen sich bei mir die Balken vor Lachen/Weinen ?
Gott sei dank habe ich noch ueber PN's 2 schoene Kontakte von Ehemaligen Landsleute aus Bielefeld und Sachsen bekommen.
Vielleicht hat Pad auch nur einen schlechten Tag gehabt .Kann ja auch mal vorkommen ,wenn man so viel arbeitet. Augenzwinkern Geht mir doch auch oftmals so.

LG

Matthias
Satara
Zitat:
Original von matthiasschwalbe
Ich glaube auch,so wie Satara,dass man um das abschweifen vom Thema nicht drumm herum kommt.Das passiert den Profis wie Christiansen,Meiscberger,Kerner und Beckmann doch staendig
Matthias



Beispiel:
Was muss ich mir unter dem Thread "HI Jehhhh" vorstellen ???
verwirrt verwirrt verwirrt

VG
S.
Augenzwinkern Augenzwinkern Augenzwinkern
WTAB
großes Grinsen Sollst dir nichts vorstellen, sie lieber zu dass du uns mithilfst den weissen kleinen Hund zu finden! großes Grinsen großes Grinsen großes Grinsen
matthiasschwalbe
Hi Satara,
ich denke ,dass der Themenstarte diesen Tread sehr bewusst unter
die Rubrick "Test" gestartet hat !
Weil nur mit so einer Uberschrift wie das besagte" Hi jehhhh " eine
grosse Aufmerksamkeit bei der internationalen Fandung erreicht werden kann ! Siehe auch den Besucherrekord gestern um 17.08 hier im Forum .
Staende hier nur das einfache "Hi jeh",(also nur mit einem h) am Ende ,waere es kein so grosser Erfolg geworden.
Nicht sicher bin ich mir bei der mittleren Version ,also "Hi jehh" (mit immerhin 2 x dem h .
Denn du wirst es ja selber wissen,es ergibt jedesmal einen anderen Sinn
bei der Aussprache.
Und ein Hund,und zwar nur dieser Hund hat hierfuer aber nun mal eine ganz ganz feine Nase. geschockt
Ich hoffe ,dass du jetzt eine genaue Vorstellung von der Sache hast.
Hoffentlich ist Johannes nicht sauer,weil du deine Frage nicht im
"Hi jehhhh" tread gestellt hast ? Augenzwinkern
Den aktuellen Stand der Ermittlungen kannst du aber trotzdem im "Hi jehhhh) Tread dir runterladen.
Der "Hi jehhhh" Tread iss naehmlich fuer alle da,also auch fuer dich. smile
Achte aber bitte bei der Aussprache,wenn du allen deinen Freunden und Bekannten von diesem Ereigniss am Telefon berichtest,dass du das
"Hi" wie" Hei" kurz und ohne h aussprichst !!!!! Beim 2. Wort dem "Jehhhh" kannst du es bischen "schlampen"lassen,hier sprich einfach
"JAehhhhhh" also ruhig 2 h mehr !!!Das macht dann den Kohl auch nicht mehr fett !!! Wenn,aber nur wenn du keine Zeit hast z.B beim Kinder reinrufen,oder Wein/Bier trinken oder gar rauchen,dann schrei es einfach raus und rufe das " Hi jehhh" ganz laut und etwas trockener und lass dass 4. h einfach wech !!!! Geht auch !!! Du wirst sehen uebers
Wochenende ,aber spaetestens am Montag kannst du es
perfeckt das "Hi jehhhhh" !
Janz sischer !
LG
Matthias
Mitglied der Aktion "Hi jehhhh" nur im Originalem"Hi jehhhh" Tread Augen rollen
Satara
Zitat:
Original von WTAB
großes Grinsen Sollst dir nichts vorstellen, sie lieber zu dass du uns mithilfst den weissen kleinen Hund zu finden! großes Grinsen großes Grinsen großes Grinsen


Liebe Foriker,
aus gegebenem Anlass werde ich Euch mal ungefragt 2 Ratschlaege geben. Vielleicht hilft's ?

Unter Profil/Einstellung könnt Ihr Eure persönlichen Einstellungen konfigurieren. Geht zu "Einstellungen editieren", dann "Darstellung der Foreninhalte" und dann "Anzeigemodus."
Waehlt dann Baumstruktur statt Brettstruktur aus !!!

Ich bekomme Antworten auf mein Posting in diesem Thread, aber die Antworten werden nicht dem Posting zugeordnet.

In dem einen Fall bezieht sich die Antwort generell nur auf den Thread und ist keinem Posting zugeordnet, im anderen Fall ist die Antowrt zwar an mich gerichtet, aber geantwortet wurde auf das Posting eines anderen Forikers.

In der Ansicht Baumstruktur könnt Ihr genau sehen welcher Beitrag sich auf welches voraus gegangene Posting bezieht.

Wenn nun jemand - wie ich z.B. - großes Grinsen - Threads nicht kontinuierlich verfolgt, weiss ich oft nicht wie eine Antwort zuzuordnen ist. Da hilft auch die Baumstruktur nichts, weil Foriker an "falscher Stelle" auf Antworten klicken !

Und hier folgt mein 2ter Tipp:

Jedem Posting sind oben rechts Registerkarten zugeordnet und zwar:
antworten - zitat - ändern - melden -

Wenn Ihr nur auf "antworten" geht, dann ist Euer Beitrag zwar richtig zugerordnet, aber man muss dann auf das entsprechende Posting gehen um zu wissen auf was Ihr antwortet. Und bei der Brettstrucktur erkennt man dann sowieso nicht wo die Antwort hingehört.

Wenn Ihr auf "zitat" geht ist das auch Antworten, aber mit dem Vorteil, dass der Text auf den Ihr antwortet mit im Posting erscheint sowie dem entsprechenden Nick.

Keinen Sinn macht es ganz oben rechts vor Threadbeginn auf "antworten" zu gehen, ausser man schreibt einen weiteren Beitrag zu dem Thread ganz allgemein ohne auf einen speziellen Beitrag zu antworten.

Auch wenn sich mancher über meine Ratschläge mokieren möchte, dann weise ich darauf hin, wofür haben wir so ein technisch gutes Forum, wenn es dann doch nicht entsprechend seiner Möglicheiten von den usern genutzt wird ???

Vielen Dank für Eure Aufmerksamkeit ! Augenzwinkern Augenzwinkern Augenzwinkern
Johannes
Dem kann ich nichts mehr hinzufügen ! Danke! Freude

Grüsse: Johannes
matthiasschwalbe
Also Satara.wirklich richtig toll erklaert ! Freude
Blos ich verstehe nicht,warum du vorab in dieser Erklaerung ein Zitat von WTAB stellst ?
Hast du den auch was mit dem weissen Hund zu tun ? Augen rollen
Da hast du natuerlich jetzt wieder bei vielen Usern hier offene Fragen
hinterlassen.
Evtl. kannst du diese nochmal so schoen beantworten. Freude Du machst das immer so genau, ausfuerlich und verstaendlich.

LG
Matthias
Satara
Zitat:
Original von matthiasschwalbe
Blos ich verstehe nicht,warum du vorab in dieser Erklaerung ein Zitat von WTAB stellst ?
LG
Matthias


Lieber Matthias, ist doch ganz einfach.
WTAB hat auf mein Posting geantwortet; das geht aus seinem Satz hervor ! Auf "Antworten" geklickt hat er aber ganz obern rechts vor Threadbeginn, anstatt auf "antworten oder zitat" auf mein Posting zu klicken.

Das war der Auslöser, das ich dachte ich sollte Euch mal paar Tipps geben. Freude Im selben Thread antwortest Du mir, nennst sogar meinen Nick, hast aber beim "antworten" auf's Posting von WATB geklickt, anstatt auf meines. traurig

Und jetzt schon wieder "VERKEHRT" traurig
Du anwortest mir, klickst aber "antworten" auf den Beitrag vom Johannes - und warum antwortest Du nicht auf MEIN Posting ???

Johannes hats Richtig gemacht Freude Freude Freude
Er hat mein Posting kommentiert und dabei "antworten" bei mir angeklickt. So isses richtig !!! Freude Freude Freude

Wenn ich jetzt hoch scrolle sehe ich vor Threadbeginn die Übersicht in der "Baumstruktur" und erkenne auf "EINEN" Blick, wer auf welchen Beitrag geantwortet hat.

Wird aber häufig an der "falschen" Stelle auf Antworten geklickt stimmt das Ganze "vorne und hinten" nicht. Und jeder, der den Thread nicht zeitnah akribisch mitverfolgt blickt entweder nicht durch oder muss immer den ganzen Thread durchlesen um den Zusammenhang raus zu kriegen.

So, das war jetzt extra langsam zum Mitschreiben !!! Freude Freude Freude

VG
S.

P.S. Übrigens meine Tipps sind im Gegensatz zu den Tipps von Anwälten KOSTENLOS großes Grinsen großes Grinsen großes Grinsen
matthiasschwalbe
Ich bin als 10 Jahresschueler halt doch zu doof ! traurig
Aber trotzdem vielen vielen Dank Satara ,evtl. lerne ich es in einen anderem Leben. unglücklich

LG
Matthias
Satara
Zitat:
Original von matthiasschwalbe
Ich bin als 10 Jahresschueler halt doch zu doof ! traurig
Aber trotzdem vielen vielen Dank Satara ,evtl. lerne ich es in einen anderem Leben. unglücklich

LG
Matthias



Hallo Matthias,

WOW !!!
Du hast's geschnallt ! großes Grinsen großes Grinsen großes Grinsen

Dieses Mal hat's geklappt. Du hast RICHTIG geantwortet. fröhlich fröhlich fröhlich

Ich hoffe, das diese kurze großes Grinsen Anleitung auch anderen Forikern hilft, entsprechend Ihrer Antwort auch an der RICHTIGEN Stelle auf "antworten" oder "zitat" zu klicken.

Und am besten mit der Ansicht "Baumstruktur".

VG
S.
Augenzwinkern Augenzwinkern Augenzwinkern
Ich werde es beobachten, ob sich die Mühe gelohnt hat. Freude Freude Freude
Satara
Zitat:
Original von seb
besten Dank für die Erläuterung, Satara!
Gruss
seb


Hallo seb,
ich sehe, dass auch Du ein sehr aktiver Foriker bist, aber auch noch nicht die tollen Möglichkeiten dieses Forums richtig nutzt.
Bei Deinem Posting (siehe oben- rüberkopiert aus dem anderen Thread) von heute, hast Du statt auf MEINEN Beitrag zu antworten, auf "antworten" vor Threadanfang geklickt; dabei kann man doch direkt auf jedes Posting individuell antworten.

Lies' Dir doch mal meine Anwerndertipps in diesem Thread durch, und wenn Du's verstehst, dann antworte mir doch bitte direkt hierauf und nicht irgendwo im Nirvana Freude Freude Freude
VG
S.


Zitat:
Original von Satara
Zitat:
Original von WTAB
großes Grinsen Sollst dir nichts vorstellen, sie lieber zu dass du uns mithilfst den weissen kleinen Hund zu finden! großes Grinsen großes Grinsen großes Grinsen


Liebe Foriker,
aus gegebenem Anlass werde ich Euch mal ungefragt 2 Ratschlaege geben. Vielleicht hilft's ?

Unter Profil/Einstellung könnt Ihr Eure persönlichen Einstellungen konfigurieren. Geht zu "Einstellungen editieren", dann "Darstellung der Foreninhalte" und dann "Anzeigemodus."
Waehlt dann Baumstruktur statt Brettstruktur aus !!!

Ich bekomme Antworten auf mein Posting in diesem Thread, aber die Antworten werden nicht dem Posting zugeordnet.

In dem einen Fall bezieht sich die Antwort generell nur auf den Thread und ist keinem Posting zugeordnet, im anderen Fall ist die Antowrt zwar an mich gerichtet, aber geantwortet wurde auf das Posting eines anderen Forikers.

In der Ansicht Baumstruktur könnt Ihr genau sehen welcher Beitrag sich auf welches voraus gegangene Posting bezieht.

Wenn nun jemand - wie ich z.B. - großes Grinsen - Threads nicht kontinuierlich verfolgt, weiss ich oft nicht wie eine Antwort zuzuordnen ist. Da hilft auch die Baumstruktur nichts, weil Foriker an "falscher Stelle" auf Antworten klicken !

Und hier folgt mein 2ter Tipp:

Jedem Posting sind oben rechts Registerkarten zugeordnet und zwar:
antworten - zitat - ändern - melden -

Wenn Ihr nur auf "antworten" geht, dann ist Euer Beitrag zwar richtig zugerordnet, aber man muss dann auf das entsprechende Posting gehen um zu wissen auf was Ihr antwortet. Und bei der Brettstrucktur erkennt man dann sowieso nicht wo die Antwort hingehört.

Wenn Ihr auf "zitat" geht ist das auch Antworten, aber mit dem Vorteil, dass der Text auf den Ihr antwortet mit im Posting erscheint sowie dem entsprechenden Nick.

Keinen Sinn macht es ganz oben rechts vor Threadbeginn auf "antworten" zu gehen, ausser man schreibt einen weiteren Beitrag zu dem Thread ganz allgemein ohne auf einen speziellen Beitrag zu antworten.

Auch wenn sich mancher über meine Ratschläge mokieren möchte, dann weise ich darauf hin, wofür haben wir so ein technisch gutes Forum, wenn es dann doch nicht entsprechend seiner Möglicheiten von den usern genutzt wird ???

Vielen Dank für Eure Aufmerksamkeit ! Augenzwinkern Augenzwinkern Augenzwinkern