Panikmache ?

Hallo Sabrina,
danke für deine Antwort.
Doch was macht du eigentlich Abends, kannst du bummeln gehen?
Oder spazieren gehen? Ein Shopping Center besuchen ,ins Kino gehen?
Oder mußt du alles per Taxi machen.


MfG
Björn

Naja, bummeln oder spazieren gehen würde ich vermeiden!
Aber all die anderen Sachen kannst du ja machen.
Du solltest halt für alles ein Auto nutzen.
Ich war auch schon aus am WE. Bis 3 Uhr nachts oder so. War kein Problem und hat auch echt viel Spaß gemacht.
Man muss halt aufpassen und sollte nachts nicht alleine fahren und nicht an Ampeln halten, wenn man sich unsicher fühlt.
Und natürlich das Auto während dem Fahren immer von innen verschließen.

Hallo Björn,

was willst du denn in der Dunkelheit in irgendeiner größeren
Stadt in SA sehen? Es gibt da nichts zu sehen!
Oftmals befinden sich Kneipen und Restaurants entweder alle um einen
Platz herum, oder aber weit verstreut, so daß man dort niemals
zu Fuß hingehen würde.

Die City in Kapstadt ist sicher, das ist momentan der In-Place.

Hallo ihr alle zusammen, jetzt moechte ich zu diesem Thema auch mal meinen Senf abgeben.
Ich lebe schon ein paar Jaehrchen in diesem Land und ich kann die Kriminalitaetsstatistiken auch nicht aendern. Also wir koennen sie ohne weiters herunterspielen in diesem Forum, aber Tatsache ist nun einmal, sie ist da, und sie wird bis zur WM auch nicht einfach weggehen. Ja und ich glaube es werden WM-Touristen zu Tode kommen ( ich kann die Schlagzeilen der Bild Zeitung schon erahnen).
In dieser Hinsicht ist dieses Forum natuerlich ein ideales Medium, man kann Leute die die Gegend kennen um Tips bitten.
Ich glaube trotz aller Statistiken hat man immer noch gute Chancen dieses Land lebend zu verlassen und das Heimatland unversehrt und ohne nennenswerte Streifschuesse wohlerhaltend wieder zu erreichen.
Ich traue mir mittleweile auch mehr zu, als am Anfang als ich hier hinkam, das soll aber nicht heissen, dass jeder zu jederzeit ueberall hingehen kann.
Meine Tips:a.)Meidet im dunklen oeffentliche Verkehrsmittel ( es gibt zwar kaum welche), aber bitte steigt Nachts niemals in ein Sammeltaxi ein. Es gibt mittlerweile unabhaengige Taxiunternehmen, wie man sie auch aus Deutschland kennt ( hier habe ich noch nichts negatives von gehoert), aber sie sind wirklich sehr selten.
b.) Meidet Townships und die Johannesburger Innenstadt, besonders Hillbrow,Berea, Bahnhof wenn ihr alleine seid. Wollt ihr das sehen,bemueht euch besser um eine oeffentliche Rundfahrt.
Ohne Gewaehr kann ich aber sagen, dass man in Sandton und Randburg abends auch im Dunklen ausserhalb von Shopping Malls bummeln gehen kann. Besser ist es natuerlich immer, wenn man in einer Gruppe spazieren geht.
Es gibt eigentlich keinen Grund sich hier im Keller zu verstecken und hoffen, dass nichts passiert. Die Gefahr wird immer bleiben, der eine kann damit leben fuer den anderen ist es ein Irrsinn wie man dieses Land ueberhaupt betreten kann.
Ich, fuer mich spreched, will hier nie wieder weg.

Zitat:

Original von Lothar Hallo Björn, was willst du denn in der Dunkelheit in irgendeiner größeren Stadt in SA sehen? Es gibt da nichts zu sehen! Oftmals befinden sich Kneipen und Restaurants entweder alle um einen Platz herum, oder aber weit verstreut, so daß man dort niemals zu Fuß hingehen würde. Die City in Kapstadt ist sicher, das ist momentan der In-Place.

Lothar, nach deiner Aussage zu beurteilen, warst du schon lange nicht mehr in der Johannesburger Innenstadt. Es ist sehr viel renoviert worden und ja ich glaube fuer einen Touristen ist die Farbenpraechtige Innenstadt Joburgs schon ein auch Nachts ein Interessants Ereignis. Ich wollte demnaechst Nachts in die Joburg CBD und einige Fotos machen, weil es ist mittlerweile wieder viel los dort.

in Jo´burg kenn ich nur den Flughafen.
Jo´burg hat mir noch nie gefallen.
Man geht dort zum Geld machen hin, aber nicht zum Leben.
So war das vor 100 Jahren, und so ist es auch noch heut.

Zitat:

Original von Lothar in Jo´burg kenn ich nur den Flughafen. Jo´burg hat mir noch nie gefallen. Man geht dort zum Geld machen hin, aber nicht zum Leben. So war das vor 100 Jahren, und so ist es auch noch heut.

Dann erzaehl anderen Leuten doch nicht, dass es dort nichts zu sehen gibt, wenn du es nicht kennst.

Also ich möchte die Innenstadt auch gerne sehen.
Und einige Kollegen haben schon angeboten, mich zu begleiten.
Also wird man wohl nicht gleich erschossen werden.

Selbst wenn es nicht zu sehen gibt, woher soll man das denn wissen?
Meiner Meinung nach gibt es in jeder Stadt was zu sehen und zu entdecken.
Und es ist immer spannend zu sehen, wie andere Kulturen leben.

Und Großstädte find ich im Dunkeln immer besonders interessant.
Ich möchte auf jeden Fall noch Bilder von der Stadt im Dunkeln machen.
Anscheinend gibt es da auch Gebäude in der Innenstadt, die sich dafür eignen.

was gibt´s denn da zu sehen?

Das einzige woran ich mich in Jo´burg erinnern kann, war das Ende der
90-er Jahre man in der Innenstadt sich nur innerhalb 4 Blöcke aufhalten
durfte, weil dann nicht mehr für die Sicherheit garantiert wurde.
Wir wurden immer von mehreren Polizisten/Securityguards eng bewacht,
wie Leibwächter. Es dauerte auch nicht lange, bis von einem der
angrenzenden Blöcke laute Schüsse durch die City knallten.

Wenn ich Hochhäuser sehen will, dann bestimmt nicht in Jo´burg,
zumal ich sowieso kein Freund von Trabantenstädten bin.

@ Sab dann melde dich doch bei uns, dann nehmen wir dich mit, die Aussicht von Carlton Center ist klasse...

Erstmal was zum Thema vom Björn! Du kannst abends weggehen in Cape Town war das eigentlich nie ein Problem, ABER laufe nicht nach Hause! In CPT gibt es richtige Taxis und die kosten nicht die Welt, damit sind wir immer heimgefahren, wenn es dunkel war (nach Einbruch der Dunkelheit! ) ! Sonst fahre nur mit dem Auto wo hin und dort ist auch meistens ein bewachter Parkplatz!

Zu Jo´burg: Ich habe Freunde in Sandton und die würde nicht einfach mal so draußen spazieren gehen, ok tagsüber kann man es schon mal machen, aber man sollte es dann auch nicht alleine tuen. Der Nachbar von ihnen wurde auch schon vor der Haofeinfahrt erschossen und das Auto geklaut, also das passiert auch in Sandton. Du meinst doch bestimmt, dass die Leute in Newtown (Stadtteil von Jo´burg) wieder vermehr rumlaufen! Dort war ich vor 1,5 Jahren und es wurde viel neue gebaut und wiederbelebt, allerdings hat man kaum weise Leute gesehen. Aber alles in allem ist es in der Innenstadt doch sehr gefährlich.

Vielleicht noch eine Erklärung für den Björn: Es hieß in ein paar Beiträgen vorher " ... Oftmals befinden sich Kneipen und Restaurants entweder alle um einen Platz herum, ...", dass sind entweder kleines Viertel oder soetwas wie die Waterfront in CPT oder das MonteCasino in JNB.

Man kann aber auch Rosbank und Rivonia dazunehemen weil da treiben wir uns meistens rum, weil man da mal nicht in einer Mall ist, oder nur zum Teil, Das Montecasino, Emperos Palace, Carneval City und all die anderen kuenstlichen Sachen sind zwar ganz witzig, gehen einem aber langsam maechtig auf den Keks mit ihrem gebimmelenden Casinos in der Mitte, obwohl man da alles hat was man braucht, von guten Restaurants, Kinos, Theater, Kneipen usw. Wer sich wirklich nicht sicher fuehlt auf offner Strasse sollte da nen Abend vertreiben.

Hallo Björn,
wir waren Mitte des Jahres für drei Wochen in SA, und es war klasse!
In JHB sind wir nur "gelandet" und dann gleich weiter gefahren Richtung Krüger NP. Deshalb kann ich zu JHB nichts sagen, aber außerhab der Großstädte geht es -imo - viel ruhiger zu, natürlich die angemessenen "Sicherheitsvorkehrungen" beachtend. In St. Lucia (Nähe Hluhluwe) war es sogar so, dass wir abends zu Fuss zum Essen gehen konnten. Ansonsten wurde halt auch für kurze Wegstrecken das Auto benutzt.
In KApstadt an der Waterfront haben wir uns auch sicher gefühlt, in der Innenstadt etwas weniger, aber das war unser subjektives Empfinden...
WEnn man jetzt wieder soviel von den Morden in SA hört, ist es einerseits beängstigend, aber wir würden trotzdem wieder nach SA fliegen.

Soweit unsere EInschätzung, seid wachsam, aber geniesst trotzdem euren Urlaub!

Gruß Chrissie

Hallo zusammen,

ihr unterhaltet euch hier immer nur über die sicherheit und kriminalitat in den großstädten. Aber wie sieht es denn außerhalb von cape town, z. B. in camps bay, hout bay, etc. aus ?
Und wie ist es denn mit der kriminalität auf der garden route, in orten wie george, wilderness, knysna, plettenberg, mossel bay oder was mich noch besonders interessiert in P.E. ?
Oder auch in der karoo, der kleinen karoo und den winelands.
Z.B. in oudtshoorn, graaf-reinet, prince albert, stellenbosch, paarl ?

Ich möchte nämlich im Februar mit meiner freundin für drei wochen auf eine mietwagen-tour dort gehen.

Vielen Dank für eure antworten.

Hallo Hugo,

in diversen Gegenden, z.Bsp. Wineland, kann man eigentlich nicht mehr
von Ländlichkeit sprechen, da das Wineland im Ballungsraum Kapstadt
liegt. Paarl und Wellington liegen nur 12 oder 14 km auseinander,
aber genau dazwischen befindet sich Mbekweni, eine mehr oder
weniger Schwarzensiedlung. Zwar leben dort auch Braune und einige
wenige Weiße (jene, die durchs gesellschaftliche Loch gefallen sind),
doch wohnen dort überwiegend Schwarze.

Insgesamt leben in Paarl/Wellington und dazwischen ca 130.000 Menschen,
diese Zahl ist geschätzt, da es keine meldepflicht gibt. Täglich kommen neue
Menschen hinzu, nicht nur Südafrikaner, sondern Menschen aus vielen
anderen afrikanischen Ländern.

In Stellenbosch leben derzeit ca. 70.000 oder 80.000 menschen, inklusive
Studenten.

Entsprechend hoch ist auch die Mörderrate, es vergeht kaum eine Nacht,
in der man keine Schüsse in Mbekweni hört, kein Wochenende, an denen nicht
geraubt, ermodert und vergewaltigt wird. Auch in den sog.weißen Wohngegenden
dort verbreitet sich die Mörderrate, vereinzelt gibt es sog. private Nachbar-
schaftshilfen, die nachts die Straßen patroulieren. Und dennoch kannst du dich
frei bewegen, auch in Mbekweni, zumindestens tagsüber. Aber es gibt dort
nichts zu sehen, und wenn man keinen grund hat dort hinzugehen, geht man auch
nicht dorthin.

Wenn du wirklich aufs platte Land willst, mußt du ins hintere Boland, noch
hinter Worcester fahren, Robertson, McGregor, kleine Karoo usw.
Dort ist die Kriminalität geringer.
Du mußt auch unterscheiden zwischen Ortschaften in denen gemischt
gewohnt wird, oder solchen Ortschaften, in denen, sagen wir mal, ausschließlich
Schwarze leben (im Osten des Landes). Dort kann es durchaus vorkommen,
das sich die Familien und Stämme untereinander regelmäßig die Köpfe einschlagen;
dort gibt es so etwas wie Fehmemorde und Blutrache,
wie man sie aus anderen Teilen etc. her kennt.

Vor 2 Wochen sind nahezu alle Frauen aus ihrem Dorf aus ihren Häusern geflüchtet;
sie verbringen die Nacht irgendwo im Busch um sich vor potentiellen
Vergewaltigern zu schützen.

Stöbere mal in diesem Forum herum, irgendjemand hat mal einen Link oder
Bericht geliefert, in dem die aktuellen Statistiken, nach Regionen unterteilt,
einsehbar sind.

Wenn du diese ländlichen gegenden bereisen möchtest, kauf dir die örtlichen
Zeitungen (erscheinen meist wöchentlich) wie Paarl Post oder Eikestadt (Stellenbosch),
dort steht i.d.R. drin was so alles geschehen ist.

Erst mal danke Lothar, daß mit Mbekweni wusste ich noch nicht.

Ist auch in Stellenbosch oder Franshoek auch so etwas wie Mbekweni vorhanden ?
Ich hoffe nicht. Ist es hinter Wellington, zum Bainskloof hin ruhiger ?

Kann mir auch jemand was über die Garden Route, speziell den Stadtteil Summerstrand in P.E. und über Wilderness, Knysna, Mossel Bay, sagen ?

Oder kann jemand über Oudtshoorn, Graaf-Reinet und evtl. Prince Albert, Calitzdorp, Ladismith etwas sagen ?

Es wäre nett von Euch, wenn Ihr mir auch dazu was schreiben könntet.

Danke !

in Stellenbosch heißt es Kaymandi.

PE ist nichts für mich, dort ist viel (Auto) industrie, hat es aber schon immer
irgendwie in sich gehabt. Kann mich noch daran erinnern aus den 80-ern.

Wilderness, Knysna, Mossel Bay, sollte kein Problem sein, im Februar
ist es auch schon wieder ruhiger, da die großen Schulferien vorbei sind.

Bainskloofpass ist ein Muß, Badehose mitnehmen. Super Aussicht und tolle
Schluchten. Dort gibt es auch Paviane.

Oudtshoorn, Graaf-Reinet und evtl. Prince Albert, Calitzdorp, Ladismith sind
wie der australische Outback, da ist nicht mehr viel. In Graaf-Reinet kann
man noch billig Eigentum kaufen.

Ich war aber auch schon seit Jahren nicht mehr in diesen Gegenden.

hab ich vergessen.

in vielen dieser sog. ländlichen Gegenden findet kriminalität nach wie vor übers
Wochenende statt, wenn sich die Farmarbeiter besaufen und ihre -oftmals
tödlich verlaufenden- Streitigkeiten beginnen. Das geschieht aber i.d.R. nicht
im Dorfzentrum statt.

es ist warscheinlich wieder so, das man die Krimanaliitaet nicht voraussagen kann. wir wohnen in einem Vorort von Jo-burg, Randburg um genau zu sein, und bisher habe ich mich persoenlich seit 9 Jahren nicht bedroht gefuehlt. Manchmal bin ich der Meinung (sorry wenn sich jetzt jmand auf den Schlips getreten fuehlt), das gerade fuer den Deutsche Toristen der nach SA kommt es kein Urlaub ist, wenn man nicht irgentwas von fder Kriminalitaet mit bekommt, sonst ist SA nicht wier es beschrieben worden ist. Um mal aus meiner Plauder Kiste zu schreibeb, ich habe mehr Messerstechereien in Hamburg gesehen als hier, keine. und die einzige (zum Glueck) Schiesserei war mitten in der Einkaufstrasse in Side Tuerkei.. und ich lebe seit 9 Jahren in der gefaehrlcihsten Stadt der Welt..

Vergisst nicht die meisten Mord Statisken kommen aus den immernoch vorhanden Slums oder Townschips, wo sich lieder immer noch die Sshwarzen untereinander abschlachrten und da ist ja durch das AIDS Problem ein Leben auch nichts mehr Wert.

Ich kann leider nichts mehr hinzufuegen, da ich gestern erschossen wurde!