JoBurg: Sicherheit in den besseren Vororten

Ich habe einen beruflichen Wechsel nach Südafrika in Aussicht gestellt bekommen. Die Bedingungen sind zwar sehr gut, beinhalten aber eine Arbeit in Johannesburg. Da ich mit meiner Familie umziehen würde, mache ich mir Gedanken über Sicherheit.

Ich habe schon einiges gelesen und gehört, würde aber gern folgendes wissen:
Wie sicher sind eigentlich die "besseren" Vororte/Stadtteile? Kann man sich dort wenigstens tagsüber frei bewegen? Welche Art von Verbrechen passieren denn dort idR (wenn sie passieren)? Da gewöhnliche Straßenräuber dort ja nicht ohne weiteres hinkommen (mangels Transport), dürften wohl eher Banden auf "Raubzug" gehen. Wie hoch ist die "gefühlte" Kriminalitätsrate dort?

Außerdem machen mir die gewaltsamen Wohnungseinbrüche Sorgen. Ich habe von Fällen gehört, in denen Einbrüche auch in Sicherheitscompounds vorkamen. Wie sicher fühlt man sich dort? Mir würde es Sorgen bereiten, wenn man trotz höchster Sicherheitsmaßnahmen jede Nacht Angst vor einem Besuch einer schwerbewaffneten Bande samt Mißhandlung/Erschießung haben müsste.

Wie sieht es mit Pretoria aus? Ist es dort etwas sicherer als in Johannesburg oder in etwa gleich? Kann man ggf. in den Norden von Johannesburg hineinpendeln oder ist das nicht machbar?

Vor der Innenstadt mache ich mir weniger Sorgen; wenn es einfach nur darum geht, bestimmte STadtteile zu meiden oder nur zu bestimmten Tageszeiten zu besuchen, ist es in Ordnung.

Würde mich über Einschätzungen/Berichte spezifisch hierzu freuen.

Danke und Gruß
Michael

Hallo Michael,

Du hast klargestellt, dass es sich nicht um den Trip
von PE nach CPT für 2 Wochen handelt,
sondern eine längere Sache in JHB geplant ist.
Also eine der wichtigeren Entscheidungen im Leben.
Sicherheit?
Das Thema Sicherheit wird sehr intensiv und sehr kontrovers diskutiert.
Was kann ich da für Tips geben?
So wenig gern ich das auch sage, versuche trotzdem
mal die Suchfunktion hier im forum, da wirst Du schon einiges finden.
Dann kannst Du in dem hier verlinkten Kapstadt-forum
weitersuchen (ja im Cpt-forum ist ein wenig mehr los).
Evtl. melden sich auch ein paar RSA residents,
wenn der Weihnachts-stress abgeflaut ist.

Also Johannesburg ist grausam. Staendig wird aus allen Ecken sinnlos und zielgerecht auf unschuldige Reiche geschossen. Man gewoehnt sich daran. Ich schiesse normalerweise ohne Vorwarnung auch auf Verdaechtige die sich meinem Haus naehern. Ja, die Polizei stellt zwar manchmal laestige Fragen wo die toten Koerper auf unserer Einfahrt herkommen, aber fuer 20 Rand verschwinden diese schnell wieder.
Auch das Autofahren ist eine Last. Staendig wird man " Gehijackt". Und das an gefaehrlichen Orten, wo man nun ungernzu Fuss weitergehe moechte. Deshalb ist man gezwungen andere Autos zu hijacken, damit man sicher nach Hause kommt. Man weiss also nie mit was fuer einem Auto man abends nac Hause kommt, wenn man morgens zur Arbeit faehrt. Es ist quasi eine staendige gewaltsame Tauschboerse. Man gewoehnt sich an diese Last, fuer Neulinge, wie dich, ist es natuerlich nicht einfach sich an so ein Umfeld gewoehnen zu muesse. Viel Glueck in SA.
Gruesse
Die Wurst ( Frohe schiessfreudige Weihnachten)
P.S. Hier darf man das ganze Jahr Boeller kaufen, nicht nur zu Sylvester!

Immer dieser Sarkasmus. Die Frage ist doch legitim, ob die Kriminalitätsrate statistisch nur deshalb so hoch ist, weil sich der Großteil der Verbrechen örtlich beschränkt abspielt oder eher recht gleichmäßig (natürlich mit gewissen Abstufungen) verteilt ist. Dass es insgesamt gefährlicher ist als hier, ist mir schon bewusst.

Hi ihr, wenn man wie wir fast 10 Jahre ohne Einshussloecher und so ueberlebt hat und das in einem Vorort der boesen, arg boesen Stadt Johannesburg, kann man das Thema ueber die kriminalitaet nicht mehr hoeren. deswegen kommen unsere Komtare wohl auch manchmal ein weing sacatisch rueber. Jeder muss es halt selber wissen, was er will und wir fuehlen uns wohl und wollen auch nicht mehr weg. Ich finde es schon Merkwuerdig, was mache leute in ihrem 3 woechigem Urlaub alles an Boeses erleben, und wir sind anscheined blin oder haben einfach nur Glueck.

Nichts fuer Ungut..

Hoffe macht die richtige Entscheidung und wir koennen uns ja dann mal treffen..

Zitat:

Original von michaelbarrero Immer dieser Sarkasmus. Die Frage ist doch legitim, ob die Kriminalitätsrate statistisch nur deshalb so hoch ist, weil sich der Großteil der Verbrechen örtlich beschränkt abspielt oder eher recht gleichmäßig (natürlich mit gewissen Abstufungen) verteilt ist. Dass es insgesamt gefährlicher ist als hier, ist mir schon bewusst.

Oh, Entschuldigung. Verbrechen finden nur im Planquadrat 47b-z auf den Seiten 64 und 83 und 105 ( die wird aber meistens in den Geschaeften schon geklaut), des grossen Gauteng Strassenkalenders, statt. Und dieses meistes zwischen 19 Uhr und 4.57 Uhr morgens. Eine Unabhaengige Statistik fuer jeden einzelnen qm-km, wird es auf Beruecksichtigung der naechsten Fussball WM so schnell nicht geben, da das Endspiel eventuell ohne Zuschauer stattfinden koennte.
Frohe Weihnacht

Sehr amüsant, höchst kurzweilig. Könntest Du mir noch mitteilen, wo diese Planquadrate genau liegen....
Ist es wirklich nicht berechtigt, angesichts der amtlichen Statistik und bisher vorliegender allgemeiner Aussagen und Verhaltensempfehlungen ("geh nicht zu Fuß im Zentrum/nach Hillbrow") eine differenzierte Frage zu stellen? Man kann bestimmte Orte vermeiden, aber auf das Wohnen kann man nicht verzichten. Zur Wohnungseinbruchskriminalität gibt die Suchfunktion im Forum allerdings wenig her, oder vielleicht habe ich falsch gesucht.

Wenn Ihr schon nicht über Sicherheitsfragen reden möchtet: Wie sieht es mit Pendelmöglichkeiten aus zwischen Pretoria und nördlichem Joburg?
Gruß
Michael

Soviel ich weiß gibt es einen regulären Busverkehr zwischen Pretoria und Jo'burg. Ich bin selbst oft damit gefahren-ich wohnte in Hillbrow -meine Süße in Pretoria und Auto war im Eimer-also mit dem Bus zum Schäferstündchen. Die Zeitabstände des Busverkehr weiß ich nicht mehr-ist allerdings schon ewig her-muß so um 1965 gewesen sein.Aber die Busse müßten noch fahren.

Frohes Fest wünscht B.

Zitat:

Original von joubertpark . Die Zeitabstände des Busverkehr weiß ich nicht mehr-ist allerdings schon ewig her-muß so um 1965 gewesen sein.Aber die Busse müßten noch fahren. Frohes Fest wünscht B.

naja Klapperkisten sieht man alle Tage, aber ob diese Busse noch fahren will ich bezweifeln..

Zitat:

Original von Klipdrift Zitat: Original von joubertpark . Die Zeitabstände des Busverkehr weiß ich nicht mehr-ist allerdings schon ewig her-muß so um 1965 gewesen sein.Aber die Busse müßten noch fahren. Frohes Fest wünscht B. naja Klapperkisten sieht man alle Tage, aber ob diese Busse noch fahren will ich bezweifeln..

Also mich würde es nicht wundern, wenn es exakt dieselben Busse sind, die da noch fahren...

Rossi

Zitat:

Original von Rossi Zitat: Original von Klipdrift Zitat: Original von joubertpark . Die Zeitabstände des Busverkehr weiß ich nicht mehr-ist allerdings schon ewig her-muß so um 1965 gewesen sein.Aber die Busse müßten noch fahren. Frohes Fest wünscht B. naja Klapperkisten sieht man alle Tage, aber ob diese Busse noch fahren will ich bezweifeln.. Also mich würde es nicht wundern, wenn es exakt dieselben Busse sind, die da noch fahren... Rossi

Ja, vor allem die roten fuer Weisse und die gruenen Putcobusse fuer Schwarze
Aber ausnahmsweise Spass beiseite, ab 2012 soll ja der Gautrain, teilweise untererdisch vom Flughafen, via Braamfontein,Sandton bis nach Pretoria pendeln.
http://www.gautrain.co.za/index.php?fp=0&fid=1
Schaut euch mal den link an fuer weitere Infos. Wie teuer die Tickets werdn und wie sicher das sein wird steht in den Sternen.
Vom Traffic her muss es aber eine enorme Entlastung werden. Ich wuerde lieber in Joburg Downtown wohnen, als mit dem Auto von Pretoria nach Joburg zu pendeln.

Moin Wurst, wieder nüchtern? Also ich fand damals die Fahrt angenehm von Jo'burg nach Pretoria,Landstrasse -Baumalleen-Autobahn gabs damals noch nicht- am Halfway House vorbei und schon war man da-in Pretoria. Noch nen schönen Feiertag euch allen. B.

Dieselbusse haben eine lange Lebensdauer.

Ich habe mir die Info zur Gautrain mal durchgelesen. Hört sich gut an-die Maschinen sind da und angefangen hat man auch schon zu bohren-immerhin etliche Meter,hoffen wir das das Projekt gelingt. Evtl.findet man ja beim Underground bohren Diamanten- Erdöl.. who knows. B.

Ein Schelm wer böses dabei denkt.

ne in Pretoria wohnen oder arbeiten und umgekehrt..? nein danke aus der N 1 sollte man lieber zu der rusch hour einen oeffentlichen Parkplatz machen

Hallo, es ist schade, dass eine ernsthafte Frage nach Sicherheit hier so unsachlich abgetan wird. Ich fliege auch nach Jo'burg, nächsten Sonntag, um eine Freundin zu besuchen. Sie wohnt in Bloubosrand, das ist nördlich von Randburg, wenige Kilometer von Fourways und Montecasino entfernt. Ich frag mich auch, wie sicher das Gebiet ist, nachdem sich meine schwarze Freundin schon Sorgen macht, ob ich nicht schon auf dem Weg vom Flughafen dorthin mein Gepäck loswerde. Trotzdem sagt sie, dort ist es sicher, es gibt viele Weiße und ich soll mir keine Sorgen machen. Aber so recht schlüssig, ob meine Reise eine gute Idee ist, bin ich nicht mehr. Was sagt ihr?

Hallo Fraulein , pass auf deine Sachen auf in Johannesburg Flughafen,am besten deine Freundin holt dich ab. oder nimm dir einRegistriertes Taxi zu deiner Freundin ,ansonsten gesundes Mißtrauen jeden!gegenüber. viel spass in Jo'burg wünscht dir B.

Das Böse ist hier und überall.

Danke für die Antwort. Ich werde natürlich abgeholt, aber es ist schon erstaunlich, dass selbst inzwischen Einheimische Sorge haben, da ankommende Reisende vom Flughafen verfolgt werden. Wurde ja erst kürzlich ein UN-Diplomat überfallen, dem haben sie nur die Koffer gestohlen. Ich wüsste gern, wie es mit Sicherheitsmaßnahmen aussieht. Ein entfernter Bekannter, der in J. wohnte und dort selbst ausgeraubt wurde, ließ mich wissen, man soll kein Geld am Bankautomaten holen, die Scheckkarte in den Socken aufbewahren, weil auch die Schuhe geklaut werden und kein Handy mitnehmen. Kommt das so hin? Gibts sonst spezielle Dinge, die ich beachten sollte? Jemand anders riet mir, vorher viel ins Solarium zu gehen oder sehr dunkles Make up zu verwenden.... Naja.

......Gibts sonst spezielle Dinge, die ich beachten sollte? Jemand anders riet mir, vorher viel ins Solarium zu gehen oder sehr dunkles Make up zu verwenden.... Naja.


Solltest vielleicht noch ein paar Pampers mitnehmen, so wie es aussieht, hast Du jetzt schon die Hosen gestrichen voll.
Wie läuft es so in Deutschland, da werden arme Einheimische reihenweise von ausländischen Jugendlichen verprügelt. Habe schon jetzt Angst, wieder zurückzukehren. Wie soll ich mich verhalten? Soll ich mich weiß anmalen?
Gruß aus dem jetzt wieder sonnigen PTA

Also ehrlich, auf solche unqualifizierten, sarkastischen Pampers-Reaktionen hab ich keinen Bock. Wer nicht ernsthaft antworten will, sollte es lassen. Klar, ist mir nicht wohl, als Frau alleine in diese Stadt zu reisen, nachdem ich von allen Seiten mit Warnhinweisen zugeschüttet werde. Komischerweise warnen mich vor allem Leute, die noch nie in SA waren. Ich denke aber, dass ich Hinweise, die mir jemand gibt, der sein Haus in Kapstadt wegen der Gewalt wieder verkauft hat, nicht einfach als Humbug abtun sollte. Also, wie bereits gesagt, wer mir ehrlich antworten möchte, danke im Voraus.

Zitat:

Original von fraeulein ....Gibts sonst spezielle Dinge, die ich beachten sollte? Jemand anders riet mir, vorher viel ins Solarium zu gehen oder sehr dunkles Make up zu verwenden.... Naja.

Hallo Fraeulein,

ich finde auch, dass es öfters hier unter die Gürtellinie geht, aber jetzt mal ehrlich, mit deinem oben genannten Zitat hast du es auch herausgefordert. Ich finde dies auch nicht besonders gelungen. Aber sind wir hier mal unter uns Zwein! Deine Entscheidung zum Fliegen ist doch gefallen. Sei einfach wachsam und bringe Respekt für die Situation mit, dann kommst du überall durch. Ich habe Frauen getroffen die von Kapstadt nach Jo´burg per Anhalter gereist sind und das noch durch die Transkei! Oder um die Welt ziehen durch Südamerika, den ist auch nichts passiert! Andere gehen in Frankfurt am Main zum einkaufen auf die Zeil und werden wegen 20 Euro überfallen oder zusammen geschlagen und die A5 ist auch nicht ohne bei uns! Gefahren gibt es überall auf der Welt, natürlich ist es gefährlicher in Jo´burg als in Frankfurt, aber das solltest du hinbekommen. Am Flughafen vor dem Terminal wird dir auch nichts passieren, eher ist dein Koffer vom Flugzeug zum Baggageclaim gestohlen, oder aufgebrochen! Js so ist es eben! Ich wünsche dir viel spaß in Jo´burg und genieße die Zeit in SA.